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	<title>Comments on: Moral, Gentrifizierung und Bessermenschen</title>
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	<description>Der zweite Versuch ein paar Leeren aus meinem Leben zu verbreiten.</description>
	<lastBuildDate>Tue, 27 Dec 2011 23:46:22 +0000</lastBuildDate>
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		<title>By: Markus</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-13232</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Aug 2009 08:55:52 +0000</pubDate>
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		<description>@Curi0us:

Ja, das ist nat&#252;rlich paradox. Hinzu kommt, dass ja die Yuppies nur der Endpunkt einer Entwicklung sind, die mit armen Studenten beginnt. Genausogut k&#246;nnte man also diese armen Studenten bek&#228;mpfen, die zuerst einziehen. Und zu denen vermutlich auch die Autoanz&#252;nder selbst geh&#246;ren..

Und ja, wie Du schreibst: das ist offenbar oft der Konflikt: bek&#228;mpft man irgendwas konkretes oder lieber gar nichts, weil ja eigentlich die ganze Struktur bek&#228;mpft geh&#246;rt? Schwierig. Ich habe das Gef&#252;hl, in manchen linken Texten wird sich inzwischen richtiggehend daf&#252;r entschuldigt, wenn konkrete Probleme angesprochen werden (auch wenns nicht um Gewalt geht).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Curi0us:</p>
<p>Ja, das ist nat&#252;rlich paradox. Hinzu kommt, dass ja die Yuppies nur der Endpunkt einer Entwicklung sind, die mit armen Studenten beginnt. Genausogut k&#246;nnte man also diese armen Studenten bek&#228;mpfen, die zuerst einziehen. Und zu denen vermutlich auch die Autoanz&#252;nder selbst geh&#246;ren..</p>
<p>Und ja, wie Du schreibst: das ist offenbar oft der Konflikt: bek&#228;mpft man irgendwas konkretes oder lieber gar nichts, weil ja eigentlich die ganze Struktur bek&#228;mpft geh&#246;rt? Schwierig. Ich habe das Gef&#252;hl, in manchen linken Texten wird sich inzwischen richtiggehend daf&#252;r entschuldigt, wenn konkrete Probleme angesprochen werden (auch wenns nicht um Gewalt geht).</p>
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		<title>By: Curi0us</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-13100</link>
		<dc:creator>Curi0us</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Aug 2009 21:40:57 +0000</pubDate>
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		<description>@Markus Puh. Wenn man das ganze auf der Gewalt-Gegengewalt-Schiene sieht... strukturelle Gewalt vs. Gewalt gegen Objekte... 

Mein Problem mit dem Komplex - auch wenn ich denke, dass das schon klar geworden sein d&#252;rfte - ist einfach, dass diejenigen, die hier ... naja, sagen wir mal Handlanger struktureller Gewalt sind, also die Yuppies, Werber, whatever, diejenige, die Geld in die Schanze tragen... ja pers&#246;nlich gar keine Gewalt aus&#252;ben, aber gleichzeitig Opfer der Gewalt der Gegenseite werden. 

Eigentlich m&#252;sste sich diese Gewalt jedoch gegen den Supressor richten - also gegen &quot;Das System&quot; und da wird es nat&#252;rlich schwer bis utopisch. 

Ich pers&#246;nlich finde es generell schwer, moralisch &quot;besser&quot; oder &quot;schlechter&quot; zu bewerten. Moral ist genauso subjektiv, wie alles andere auch. Entsprechend bewerte ich eher... Handlungen und Aussagen und deren Verh&#228;ltnis zueinander. Konsistenz vs. Inkonsitstenz. Und da sehe ich halt - siehe Beitrag - das gro&#223;e Problem in Handeln und Argumentation.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Markus Puh. Wenn man das ganze auf der Gewalt-Gegengewalt-Schiene sieht&#8230; strukturelle Gewalt vs. Gewalt gegen Objekte&#8230; </p>
<p>Mein Problem mit dem Komplex &#8211; auch wenn ich denke, dass das schon klar geworden sein d&#252;rfte &#8211; ist einfach, dass diejenigen, die hier &#8230; naja, sagen wir mal Handlanger struktureller Gewalt sind, also die Yuppies, Werber, whatever, diejenige, die Geld in die Schanze tragen&#8230; ja pers&#246;nlich gar keine Gewalt aus&#252;ben, aber gleichzeitig Opfer der Gewalt der Gegenseite werden. </p>
<p>Eigentlich m&#252;sste sich diese Gewalt jedoch gegen den Supressor richten &#8211; also gegen &#8220;Das System&#8221; und da wird es nat&#252;rlich schwer bis utopisch. </p>
<p>Ich pers&#246;nlich finde es generell schwer, moralisch &#8220;besser&#8221; oder &#8220;schlechter&#8221; zu bewerten. Moral ist genauso subjektiv, wie alles andere auch. Entsprechend bewerte ich eher&#8230; Handlungen und Aussagen und deren Verh&#228;ltnis zueinander. Konsistenz vs. Inkonsitstenz. Und da sehe ich halt &#8211; siehe Beitrag &#8211; das gro&#223;e Problem in Handeln und Argumentation.</p>
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		<title>By: Markus</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-13099</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Aug 2009 21:28:12 +0000</pubDate>
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		<description>@Curi0us:

Ich glaube nach wie vor, dass es den Anti-Gentrifizierern um die gesamte Entwicklung geht. Wollen sie wirklich nur diejeenigen Leute vertreiben, deren Auto sie gerade angez&#252;ndet haben? Wohl kaum. Sie wollen eher allgemein die Attraktivit&#228;t des Viertels f&#252;r diejenigen senken, die sich hohe Mieten und teure Autos leisten k&#246;nnen und damit der Motor der steigenden Preise sind. Ich glaube, dass Dein Erkl&#228;rungsansatz (sie wollen einzelne Menschen vertreiben) f&#252;r die Motivation der Autoanz&#252;nder zu kurz greift.

Was den letzten Absatz betriff kann ich mich nur wiederholen: nicht wer dort wohnen darf, sondern wer dort nicht wohnen darf ist das Problem. Hier wird sozusagen die Gewalt der Strasse gegen die Gewalt des Geldes gesetzt. Ob das von einer h&#246;heren moralischen Warte irgendwie &quot;besser&quot; ist? Das muss man nicht so sehen.  Ich pers&#246;nlich sehe das z.B. eher als Gewalt-Gegengewalt-Ph&#228;nomen, als das irgendwie moralisch gegeneinander aufzuwiegen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Curi0us:</p>
<p>Ich glaube nach wie vor, dass es den Anti-Gentrifizierern um die gesamte Entwicklung geht. Wollen sie wirklich nur diejeenigen Leute vertreiben, deren Auto sie gerade angez&#252;ndet haben? Wohl kaum. Sie wollen eher allgemein die Attraktivit&#228;t des Viertels f&#252;r diejenigen senken, die sich hohe Mieten und teure Autos leisten k&#246;nnen und damit der Motor der steigenden Preise sind. Ich glaube, dass Dein Erkl&#228;rungsansatz (sie wollen einzelne Menschen vertreiben) f&#252;r die Motivation der Autoanz&#252;nder zu kurz greift.</p>
<p>Was den letzten Absatz betriff kann ich mich nur wiederholen: nicht wer dort wohnen darf, sondern wer dort nicht wohnen darf ist das Problem. Hier wird sozusagen die Gewalt der Strasse gegen die Gewalt des Geldes gesetzt. Ob das von einer h&#246;heren moralischen Warte irgendwie &#8220;besser&#8221; ist? Das muss man nicht so sehen.  Ich pers&#246;nlich sehe das z.B. eher als Gewalt-Gegengewalt-Ph&#228;nomen, als das irgendwie moralisch gegeneinander aufzuwiegen.</p>
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		<title>By: Markus</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-13098</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 16 Aug 2009 21:13:08 +0000</pubDate>
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		<description>@ramses101:

Die &quot;Robin Hoods&quot; versuchen eine Entwicklung zu bek&#228;mpfen, die Wohnungsr&#228;umungen im gro&#223;en Stil zur Folge haben wird (bzw. diesen zuvorkommende &quot;freiwillige&quot; Umz&#252;ge). Man versucht nicht die einzelne Wohnungsr&#228;umung zu bek&#228;mpfen, sondern die Prozesse, die dazu f&#252;hren werden - ebenso wie es sinnlos w&#228;re, den einzelnen Manager zu bek&#228;mpfen, wenn man eigentlich das ganze  Wirtschaftssystem meint. Ob die Mittel tats&#228;chlich tauglich sind oder ob die Entwicklung &#252;berhaupt bek&#228;mpft werden kann, das steht auf einem anderen Blatt und dazu hat nat&#252;rlich jeder eine andere Meinung.

Es soll im &#252;brigen nicht die steigende Attraktivit&#228;t eines Stadtteiles bek&#228;mpft werden, sondern die Tatsache, dass diese viele ausschliesst.

Es geht auch nicht um die Frage, wie lange jemand dort wohnt oder ob er dort wohnen darf. Es geht um die Frage, dass andere da eben nicht mehr wohnen d&#252;rfen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ramses101:</p>
<p>Die &#8220;Robin Hoods&#8221; versuchen eine Entwicklung zu bek&#228;mpfen, die Wohnungsr&#228;umungen im gro&#223;en Stil zur Folge haben wird (bzw. diesen zuvorkommende &#8220;freiwillige&#8221; Umz&#252;ge). Man versucht nicht die einzelne Wohnungsr&#228;umung zu bek&#228;mpfen, sondern die Prozesse, die dazu f&#252;hren werden &#8211; ebenso wie es sinnlos w&#228;re, den einzelnen Manager zu bek&#228;mpfen, wenn man eigentlich das ganze  Wirtschaftssystem meint. Ob die Mittel tats&#228;chlich tauglich sind oder ob die Entwicklung &#252;berhaupt bek&#228;mpft werden kann, das steht auf einem anderen Blatt und dazu hat nat&#252;rlich jeder eine andere Meinung.</p>
<p>Es soll im &#252;brigen nicht die steigende Attraktivit&#228;t eines Stadtteiles bek&#228;mpft werden, sondern die Tatsache, dass diese viele ausschliesst.</p>
<p>Es geht auch nicht um die Frage, wie lange jemand dort wohnt oder ob er dort wohnen darf. Es geht um die Frage, dass andere da eben nicht mehr wohnen d&#252;rfen.</p>
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		<title>By: ramses101</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12990</link>
		<dc:creator>ramses101</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Aug 2009 23:36:09 +0000</pubDate>
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		<description>Markus, in einem Punkt gebe ich dir Recht: Wenn eine Wohnung ger&#228;umt wird, passiert das mit Gewalt. Nur passiert das &#252;berall in der Stadt. Wo sind  denn Deine Robin Hoods, wenn in Barmbek eine Wohnung ger&#228;umt wird? 

Die steigende Attraktivit&#228;t eines Stadtteils hingegen ist keine Gewalt. Und auch die Erh&#246;hung der Miete ist es nicht. Das mag in deinen Augen asozial sein, aber es ist keine Gewalt. 

Und was die Gewalt gegen Sachen und Geb&#228;ude angeht, kenne ich sogar zugereiste Werber, die das guthei&#223;en, irgendwie &quot;sexy&quot; finden und fast selbst dazu aufrufen. Wie passt das in dein Bild? Und wie lange muss man in der Schanze gewohnt haben, um da wohnen bleiben zu d&#252;rfen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Markus, in einem Punkt gebe ich dir Recht: Wenn eine Wohnung ger&#228;umt wird, passiert das mit Gewalt. Nur passiert das &#252;berall in der Stadt. Wo sind  denn Deine Robin Hoods, wenn in Barmbek eine Wohnung ger&#228;umt wird? </p>
<p>Die steigende Attraktivit&#228;t eines Stadtteils hingegen ist keine Gewalt. Und auch die Erh&#246;hung der Miete ist es nicht. Das mag in deinen Augen asozial sein, aber es ist keine Gewalt. </p>
<p>Und was die Gewalt gegen Sachen und Geb&#228;ude angeht, kenne ich sogar zugereiste Werber, die das guthei&#223;en, irgendwie &#8220;sexy&#8221; finden und fast selbst dazu aufrufen. Wie passt das in dein Bild? Und wie lange muss man in der Schanze gewohnt haben, um da wohnen bleiben zu d&#252;rfen?</p>
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		<title>By: Curi0us</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12983</link>
		<dc:creator>Curi0us</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Aug 2009 21:24:00 +0000</pubDate>
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		<description>Markus: Nein, man wehrt sich gegen die G&#228;rtner, nicht gegen die politische Entwicklung. Denn der G&#228;rtner bzw. die G&#228;rtner bekommen es ab. 

Ich glaube &#252;brigens, dass die Yuppies die &quot;Szene&quot;, die inzwischen Autos anz&#252;ndet nichtmal hasst, sonst w&#228;ren sie kaum in derartige Stadtteile gezogen. Oft sind solche Menschen ja durchaus offen. Aber wenn dann so ein Wertekonservatives Milleu alles verachtet was &quot;anders&quot; (weil unter Umst&#228;nden wohlhabender oder einen anderen Lebensentwurf) ist....und dann anf&#228;ngt deren Autos anzuz&#252;nden... 

Und meine &#220;berlegung bleibt dieselbe: Man will &quot;Freie Auswahl&quot;, sich selbst seinen &quot;Wohnraum&quot; suchen bzw. bestimmen d&#252;rfen, wo man lebt (in dem Fall: Auf der Schanze), aber gesteht dies anderen nicht zu (weil besserverdienend/nicht in irgendein Schema passend).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Markus: Nein, man wehrt sich gegen die G&#228;rtner, nicht gegen die politische Entwicklung. Denn der G&#228;rtner bzw. die G&#228;rtner bekommen es ab. </p>
<p>Ich glaube &#252;brigens, dass die Yuppies die &#8220;Szene&#8221;, die inzwischen Autos anz&#252;ndet nichtmal hasst, sonst w&#228;ren sie kaum in derartige Stadtteile gezogen. Oft sind solche Menschen ja durchaus offen. Aber wenn dann so ein Wertekonservatives Milleu alles verachtet was &#8220;anders&#8221; (weil unter Umst&#228;nden wohlhabender oder einen anderen Lebensentwurf) ist&#8230;.und dann anf&#228;ngt deren Autos anzuz&#252;nden&#8230; </p>
<p>Und meine &#220;berlegung bleibt dieselbe: Man will &#8220;Freie Auswahl&#8221;, sich selbst seinen &#8220;Wohnraum&#8221; suchen bzw. bestimmen d&#252;rfen, wo man lebt (in dem Fall: Auf der Schanze), aber gesteht dies anderen nicht zu (weil besserverdienend/nicht in irgendein Schema passend).</p>
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		<title>By: Markus</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12982</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Aug 2009 21:19:29 +0000</pubDate>
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		<description>1) Ich finde durchaus, dass da Gewalt im Spiel ist, wenn jemand seine Wohnung verlassen muss. Konkrete Gewalt sogar, wenn er ger&#228;umt wird. Und: das ist Gewalt gegen Menschen - und nicht Gewalt gegen Sachen, wie bei den Autoanz&#252;ndern.

2) M&#246;gen sich Autoanz&#252;nder und Yuppies  gegenseitig hassen. Aber das ist eher privat und hat wenig politische Dimension. Anti-Gentrifizierern geht es wohl eher um die Verdr&#228;ngung der &#228;rmeren Schichten, nicht um irgendwelche Privat-Fehden. Letzteres ist einfach kein politisch sinnvolles Thema in dem Zusammenhang. 

Um bei Deinem Beispiel zu bleiben: man wehrt sich nicht gegen einen konkreten G&#228;rtner, sondern gegen eine Entwicklung. Wie mit Politikern: man wehrt sich nicht gegen die Sch&#228;ubles, weil man sie f&#252;r privat ganz &#252;ble Kerle h&#228;lt. Man wehrt sich gegen die Sch&#228;ubles in ihrer politischen Funktion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1) Ich finde durchaus, dass da Gewalt im Spiel ist, wenn jemand seine Wohnung verlassen muss. Konkrete Gewalt sogar, wenn er ger&#228;umt wird. Und: das ist Gewalt gegen Menschen &#8211; und nicht Gewalt gegen Sachen, wie bei den Autoanz&#252;ndern.</p>
<p>2) M&#246;gen sich Autoanz&#252;nder und Yuppies  gegenseitig hassen. Aber das ist eher privat und hat wenig politische Dimension. Anti-Gentrifizierern geht es wohl eher um die Verdr&#228;ngung der &#228;rmeren Schichten, nicht um irgendwelche Privat-Fehden. Letzteres ist einfach kein politisch sinnvolles Thema in dem Zusammenhang. </p>
<p>Um bei Deinem Beispiel zu bleiben: man wehrt sich nicht gegen einen konkreten G&#228;rtner, sondern gegen eine Entwicklung. Wie mit Politikern: man wehrt sich nicht gegen die Sch&#228;ubles, weil man sie f&#252;r privat ganz &#252;ble Kerle h&#228;lt. Man wehrt sich gegen die Sch&#228;ubles in ihrer politischen Funktion.</p>
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	<item>
		<title>By: ramses101</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12962</link>
		<dc:creator>ramses101</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Aug 2009 22:47:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.curi0us.net/blog/?p=860#comment-12962</guid>
		<description>Markus, du rechtfertigst GEwalt damit, dass du etwas als Gewalt hinstellst, was man sich erst als Gewalt sch&#246;nsaufen muss. Ich wei&#223; nicht, was du beruflich machst. Aber angenommen, du bist G&#228;rtner. Was du nicht bist. Und angenommen, ich hasste G&#228;rtner, was ich nicht tue. 

Deiner Logik nach d&#252;rfte ich mich mit Gewalt dagegen wehren, wenn Du (b&#246;ser G&#228;rtner) neben mir einziehen und mehr als dein Vormieter (armer B&#228;cker) zahlen w&#252;rdest.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Markus, du rechtfertigst GEwalt damit, dass du etwas als Gewalt hinstellst, was man sich erst als Gewalt sch&#246;nsaufen muss. Ich wei&#223; nicht, was du beruflich machst. Aber angenommen, du bist G&#228;rtner. Was du nicht bist. Und angenommen, ich hasste G&#228;rtner, was ich nicht tue. </p>
<p>Deiner Logik nach d&#252;rfte ich mich mit Gewalt dagegen wehren, wenn Du (b&#246;ser G&#228;rtner) neben mir einziehen und mehr als dein Vormieter (armer B&#228;cker) zahlen w&#252;rdest.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Markus</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12956</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Aug 2009 17:35:26 +0000</pubDate>
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		<description>Ja, gut, diese Kritik sei Dir unbenommen. 

Nicht in Ordnung ist es aber, die Frage Verteuerung und erzwungenen Wegzug auf eine Frage lediglich der Toleranz von &quot;Andersdenkenden&quot; zu reduzieren, wie Du es am Endes des Artikels machst.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, gut, diese Kritik sei Dir unbenommen. </p>
<p>Nicht in Ordnung ist es aber, die Frage Verteuerung und erzwungenen Wegzug auf eine Frage lediglich der Toleranz von &#8220;Andersdenkenden&#8221; zu reduzieren, wie Du es am Endes des Artikels machst.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Curi0us</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12820</link>
		<dc:creator>Curi0us</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Aug 2009 21:17:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.curi0us.net/blog/?p=860#comment-12820</guid>
		<description>@Markus aber das ist doch genau das, was ich kritisiere. K&#228;mpfen um des K&#228;mpfens willen. Wenn Du so willst S&#246;ldner eines Kampfes, den fast niemand (so) haben will. Und wenn es in der Schanze nix mehr zu k&#228;mpfen g&#228;be, geht&#039;s halt woanders hin, woanders weiter. 

Und w&#228;hrend Tiersch&#252;tzer wenigstens noch &quot;hilflose&quot; Tiere &quot;sch&#252;tzen&quot;.....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Markus aber das ist doch genau das, was ich kritisiere. K&#228;mpfen um des K&#228;mpfens willen. Wenn Du so willst S&#246;ldner eines Kampfes, den fast niemand (so) haben will. Und wenn es in der Schanze nix mehr zu k&#228;mpfen g&#228;be, geht&#8217;s halt woanders hin, woanders weiter. </p>
<p>Und w&#228;hrend Tiersch&#252;tzer wenigstens noch &#8220;hilflose&#8221; Tiere &#8220;sch&#252;tzen&#8221;&#8230;..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Markus</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12819</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Aug 2009 21:13:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.curi0us.net/blog/?p=860#comment-12819</guid>
		<description>@Curi0us:
&quot;Steineschmei&#223;en als &quot;Teil einer Strategie&quot; schon?&quot;

Die Welt ist zu komplex, um die Auswirkungen solcher Handlungen genau vorhersagen. Was es halt kann ist Aufmerksamkeit erzeugen. Der Rest muss politisch passieren.

&quot;Diejenigen, die die Steine werfen sind ja in der Regel gar nicht die direkt von der Gentrifizierung betroffenen.&quot;

Ich finde es nebens&#228;chlich, wer genau sich berufen f&#252;hlt, den ersten Stein zu werfen. Tiersch&#252;tzer sind ja auch Menschen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Curi0us:<br />
&#8220;Steineschmei&#223;en als &#8220;Teil einer Strategie&#8221; schon?&#8221;</p>
<p>Die Welt ist zu komplex, um die Auswirkungen solcher Handlungen genau vorhersagen. Was es halt kann ist Aufmerksamkeit erzeugen. Der Rest muss politisch passieren.</p>
<p>&#8220;Diejenigen, die die Steine werfen sind ja in der Regel gar nicht die direkt von der Gentrifizierung betroffenen.&#8221;</p>
<p>Ich finde es nebens&#228;chlich, wer genau sich berufen f&#252;hlt, den ersten Stein zu werfen. Tiersch&#252;tzer sind ja auch Menschen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Curi0us</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12808</link>
		<dc:creator>Curi0us</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Aug 2009 08:56:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.curi0us.net/blog/?p=860#comment-12808</guid>
		<description>@Markus Steineschmei&#223;en als &quot;Teil einer Strategie&quot; schon? 

Diejenigen, die die Steine werfen sind ja in der Regel gar nicht die direkt von der Gentrifizierung betroffenen. Das ist ja nicht Omma Schulz, die da Steine wirft. 
Genauso kann man &#252;brigens umgekehrt behaupten, dass die &quot;Steineschmeisser&quot; (ich wei&#223;, sehr verallgemeinernd) hier einem Stadtteil ihre Meinung aufzwingen. &quot;Wir wollen hier kein Mc Donalds!&quot; ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Markus Steineschmei&#223;en als &#8220;Teil einer Strategie&#8221; schon? </p>
<p>Diejenigen, die die Steine werfen sind ja in der Regel gar nicht die direkt von der Gentrifizierung betroffenen. Das ist ja nicht Omma Schulz, die da Steine wirft.<br />
Genauso kann man &#252;brigens umgekehrt behaupten, dass die &#8220;Steineschmeisser&#8221; (ich wei&#223;, sehr verallgemeinernd) hier einem Stadtteil ihre Meinung aufzwingen. &#8220;Wir wollen hier kein Mc Donalds!&#8221; &#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Markus</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12800</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Aug 2009 23:06:42 +0000</pubDate>
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		<description>@ramses101: Tja, fr&#252;her oder sp&#228;ter wird jemand kommen, der den monet&#228;r Abgeh&#228;ngten aus seiner Wohnung entfernt. Inwiefern ist das denn keine Gewalt? 
Was soll in diesem Zusammenhang &quot;aus dem Schneider sein&quot; genau bedeuten?
Steineschmeissen allein h&#228;lt die Gentrifizierung ganz sicher nicht auf, das bezweifelt keiner.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ramses101: Tja, fr&#252;her oder sp&#228;ter wird jemand kommen, der den monet&#228;r Abgeh&#228;ngten aus seiner Wohnung entfernt. Inwiefern ist das denn keine Gewalt?<br />
Was soll in diesem Zusammenhang &#8220;aus dem Schneider sein&#8221; genau bedeuten?<br />
Steineschmeissen allein h&#228;lt die Gentrifizierung ganz sicher nicht auf, das bezweifelt keiner.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: trueten.de - Willkommen in unserem Blog!</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12784</link>
		<dc:creator>trueten.de - Willkommen in unserem Blog!</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Aug 2009 10:36:08 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Was mir heute wichtig erscheint #135...&lt;/strong&gt;

Rechtswidrig: Nach der Sperrung kinderpornographischer Seiten will Ursula von der Leyen gegen weitere rechtswidrige Inhalte im Internet vorgehen.&#160; Das Chaos beginnt f&#252;r sie da, wo das Parteiprogramm der CDU aufh&#246;rt. Und das ist nat&#252;rlich gef&#228;hrlic...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Was mir heute wichtig erscheint #135&#8230;</strong></p>
<p>Rechtswidrig: Nach der Sperrung kinderpornographischer Seiten will Ursula von der Leyen gegen weitere rechtswidrige Inhalte im Internet vorgehen.&#160; Das Chaos beginnt f&#252;r sie da, wo das Parteiprogramm der CDU aufh&#246;rt. Und das ist nat&#252;rlich gef&#228;hrlic&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ramses101</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12780</link>
		<dc:creator>ramses101</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Aug 2009 07:20:53 +0000</pubDate>
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		<description>Ah. Ich nenne das, wogegen ich mit Gewalt vorgehe, einfach auch Gewalt und schon bin ich aus dem Schneider. Super Argumentation. Dass ich keinen Werber aus der Schanze jage, wenn ich bei der Haspa die Scheibe einschmei&#223;e, ist zwar egal, aber bisschen L&#252;cke ist halt immmer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah. Ich nenne das, wogegen ich mit Gewalt vorgehe, einfach auch Gewalt und schon bin ich aus dem Schneider. Super Argumentation. Dass ich keinen Werber aus der Schanze jage, wenn ich bei der Haspa die Scheibe einschmei&#223;e, ist zwar egal, aber bisschen L&#252;cke ist halt immmer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Markus</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12772</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Aug 2009 21:00:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.curi0us.net/blog/?p=860#comment-12772</guid>
		<description>Es ist sehr einseitig, wenn man das Problem der Gewalt nur auf Steineschmei&#223;er und Autoanz&#252;nder reduziert. Denn wenn Leute mit wenig Geld verdr&#228;ngt werden, dann ist das auch eine Form der Gewalt. 
Gewalt bringt nunmal Gegengewalt hervor. Letztendlich beruht doch der Sozialstaat insgesamt auf einer Gewaltdrohung: wenn die Leute gar nichts mehr zu verlieren h&#228;tten, w&#228;re der soziale Friede in Gefahr. Das mag man Schei&#223;e finden. Aber eine Welt, in der die Prek&#228;ren gar kein Drohpotential h&#228;tten, w&#228;r noch um einiges schlimmer. 
Daher halte ich es f&#252;r normal, dass in sozialen Auseinandersetzungen auch Gewalt gegen Sachen eine Rolle spielt. Eine andere Form der Gegenwehr gegen die Gewalt der Verdr&#228;ngung sehe ich nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es ist sehr einseitig, wenn man das Problem der Gewalt nur auf Steineschmei&#223;er und Autoanz&#252;nder reduziert. Denn wenn Leute mit wenig Geld verdr&#228;ngt werden, dann ist das auch eine Form der Gewalt.<br />
Gewalt bringt nunmal Gegengewalt hervor. Letztendlich beruht doch der Sozialstaat insgesamt auf einer Gewaltdrohung: wenn die Leute gar nichts mehr zu verlieren h&#228;tten, w&#228;re der soziale Friede in Gefahr. Das mag man Schei&#223;e finden. Aber eine Welt, in der die Prek&#228;ren gar kein Drohpotential h&#228;tten, w&#228;r noch um einiges schlimmer.<br />
Daher halte ich es f&#252;r normal, dass in sozialen Auseinandersetzungen auch Gewalt gegen Sachen eine Rolle spielt. Eine andere Form der Gegenwehr gegen die Gewalt der Verdr&#228;ngung sehe ich nicht.</p>
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	<item>
		<title>By: Andrej Holm (andrejholm) 's status on Sunday, 02-Aug-09 20:29:09 UTC - Identi.ca</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12771</link>
		<dc:creator>Andrej Holm (andrejholm) 's status on Sunday, 02-Aug-09 20:29:09 UTC - Identi.ca</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 02 Aug 2009 20:29:31 +0000</pubDate>
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		<description>[...]  http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/  [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...]  <a href="http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/" rel="nofollow">http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/</a>  [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Reizzentrum</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12658</link>
		<dc:creator>Reizzentrum</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Jul 2009 20:37:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.curi0us.net/blog/?p=860#comment-12658</guid>
		<description>@Curi

Ich werfe nur mir harten, scharfkantigen Worten und manchmal auch spitzen Worten um mich ....

Ich bin einfach manchmal dein pers&#246;nlicher Gegenpol :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Curi</p>
<p>Ich werfe nur mir harten, scharfkantigen Worten und manchmal auch spitzen Worten um mich &#8230;.</p>
<p>Ich bin einfach manchmal dein pers&#246;nlicher Gegenpol <img src='http://www.curi0us.net/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Curi0us</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12654</link>
		<dc:creator>Curi0us</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Jul 2009 17:37:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.curi0us.net/blog/?p=860#comment-12654</guid>
		<description>@Reizzentrum Dich halte ich nicht wirklich f&#252;r &quot;linksradikal&quot;.. Und mit Dir kann man diskutieren. Du hast zwar oft eine von meiner verschiedene Meinung, aber damit disqualifiziere ich mich (so kommt es jedenfalls r&#252;ber) nicht automatisch. (Stichwort Dogmatismus). Au&#223;erdem wirfst Du keine Flaschen und Steine. Vor allem nicht &quot;weil Du Dich provoziert f&#252;hlst&quot;. Ja?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Reizzentrum Dich halte ich nicht wirklich f&#252;r &#8220;linksradikal&#8221;.. Und mit Dir kann man diskutieren. Du hast zwar oft eine von meiner verschiedene Meinung, aber damit disqualifiziere ich mich (so kommt es jedenfalls r&#252;ber) nicht automatisch. (Stichwort Dogmatismus). Au&#223;erdem wirfst Du keine Flaschen und Steine. Vor allem nicht &#8220;weil Du Dich provoziert f&#252;hlst&#8221;. Ja?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Reizzentrum</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2009/07/23/moral-gentrifizierung-und-bessermenschen/comment-page-1/#comment-12652</link>
		<dc:creator>Reizzentrum</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Jul 2009 16:24:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.curi0us.net/blog/?p=860#comment-12652</guid>
		<description>@Curi

Kannst mir ja sagen, dass ich wegbbleiben soll.........</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Curi</p>
<p>Kannst mir ja sagen, dass ich wegbbleiben soll&#8230;&#8230;&#8230;</p>
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