Spaß beiseite, die Verbalattacken gegen Dietmar Hopp waren schon schlichtweg unter aller Sau, über einen langen Zeitraum hinweg. Für ihn war das Plakat eben der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat und ich kann das nachvollziehen.

Und nochmal, um das klarzumachen, ich finde, die Diskussion, in deren Mittelpunkt jemand steht, der sein Geld in den Sport pumpt statt vor der Cote d´Azur auf einer Abramovic-style-Yacht rumzuschippern, dem es nicht egal ist, ob Kids auf der Strasse vor lauter Langeweile alten Omas die Handtaschen klauen und ihnen stattdessen im Sport eine Alternative bietet -gegen Leistung- schlichtweg langsam zum Gähnen.
Wie sagte Jörg Wontorra letztens so schön im “Doppelpass”? Der FC Bayern hätte die (Ibisevic, Obasi) ja auch locker kaufen können. Wenn er sie gefunden hätte. Kannten SIE Ibisevic vorher? Oder Demba Ba? Mit Hopps Geld hätte er den kompletten FCB-Tross kaufen können, um auf Nummer Sicher zu gehen. Hat er aber nicht.
Ich finde das Konzept und vor allem die Durchführung mit dem jetzigen Ergebnis genial.

Ich hätte auch nichts gegen einen Leihspieler aus dem Hoffenheim-Kader bei St. Pauli, weil ich sicher bin, der kann was.

Liebe und Zorn klingen gut, ja. Und was Sie da als Beispiel bringen ist selbstverständlich über alle Grenzen hinweg falsch. Das entscheidende ist doch, dass man im richtigen Moment “umschaltet”. Ich kann dem Gegner meinen Zorn 80 Minuten entgegenschleudern, aber wenn das oben beschrieben Passiert, ist eben alles anders.

Ich sehe, dass es schwer ist, die überschäumenden Emotionen in einen Begriff zu pressen. Vielleicht wäre Liebe und Zorn ein gutes Paar. Wissen Sie, wenn Fans sich FREUEN, wenn sich ein gegnerischer Spieler auf dem Platz ein Bein bricht (Rostock gegen Gladbach 1991), dann ist was faul im Fan-Dasein. Es ist erschreckend, was mit demWort “Fan” alles gerechtfertigt wird. Finden Sie nicht?

Und meiner Meinung nach funktioniert fußball ohne Emotionen einfach nicht. Und das geht – vielleicht auch einfach nur für mich – nicht ohne Antipoden. Ich sehe ja meine Wortfindungsschwierigkeiten durchaus auch. Nur – nach wie vor, mir fällt nichts geeignetes ein.

Vielleicht Zorn? Ändert am Prinzip nichts aber der Verständlichkeit willen:

Zorn und Freude, statt Hass und Liebe. Vielleicht ist das verständlicher.

Und besonders @Reizzentrum… Ich WILL ja, dass ihr reagiert, sonst müsste ich nicht bloggen.

Sport wird AUCH definiert durch Kameradschaft – auch mit dem Gegner. Auch ich habe – in meiner aktiven Fussballzeit – mal “draufgehalten”, um dem Gegenspieler mittels Presschlag um die Achse wirbeln zu sehen: Er rieb sich den Fuss und ich reichte ihm die Hand um ihm wieder aufzuhelfen.

Was heute in den Stadien abgeht, dafür habe ich kein Verständnis. Ich mag den FC Bayern nicht sooo gern, ist kein Geheimnis. Aber nicht weil er aus Bayern (oder besser aus München …) stammt, sondern weil er der Vorreiter der Kommerzialisierung ist. Kommerz hat für mich mit Sport NICHTS zu tun. Insofern ist mit ein Mäzen so ungefähr 1.000,1415926x lieber, als ein Verein, der den Börsengang erwägt.

Ich finde es erschreckend, wie unreflektiert Du hier Begriffe wie “Hass” und “Verachtung” benutzt. Hass und Verachtung KÖNNEN nicht nach dem Schlusspfiff abgeschaltet werden. Wer dies behauptet lügt. Das man sich emotional “seiner” Mannschaft zugehörig fühlt: Absolut OK. Aber hier zeichnest Du ein – für mich – absolut erschreckendes Bild eines Fanatikers.

Sorry, aber das musste gesagt sein. Wäre unehrlich, wenn ich es für mich behalten hätte.

Zu dem Thema “menschenverachtende Aktionen”: irgendwo ist eine Grenze und die ist nicht nur nach meinem Dafürhalten bei einem Fadenkreuzplakat überschritten. Man muss immer davon ausgehen, dass es hirnentkernte “Fans” gibt, die solche Aufrufe für bare Münze nehmen und sich in der Anwendung von körperlicher Gewalt bestätigt fühlen.

Dazu vielleicht auch ein Ausschnitt zum Thema aus der überaus interessanten Doppelpass-Folge

http://tinyurl.com/5smr3o

Das ewige Nachplappern von Boulevardplatitüden und der von Halbwissen geprägte Diskussionsstil war meinetwegen in der 2. Bundeliga noch verständlich bei mit finanziellen Mitteln nicht so gesegneten Clubs, aber in der 1. Liga kann man die Diskussion angesicht der Millionenverschwender auch langsam mal gut sein lassen.
Über seine Jugendarbeit wird auch in der Regel nur halbinformiert spekuliert, stattdessen sollte man sich mal mit Eltern unterhalten, die ihre Kinder in den Projekten untergebracht haben.

Meiner Liebe zu St. Pauli tut meine Begeisterung für das Fußballspiel der TSG Hoffenheim keinen Abbruch, ich kann nur langsam die sich ewig im Kreis drehende und ergbnislose Verteufelung eines Konzepts, dessen Ausmass den wenigsten wirklich bekannt ist, nicht mehr verstehen.

Und genau so lange wie ich damit kein Problem habe, wenn mir die gegnerischen Fans Scheiss St. Pauli entgegen singen, habe ich auch kein Problem damit, ähnliches selber zu singen.
Und Achtung: Erlebnisorientierung ist für mich was ganz anderes. Und klar außerhalb allen was ich akzeptieren kann.

Vielleicht wäre ich ein besserer Mensch, wenn ich auch da durchweg reflektiert handeln und denken würde. Ist aber nun mal nicht so. Und ich finde es – ich glaube das ist der Punkt – auch nicht schlimm. Eigentlich spannend wäre doch die Diskussion wo die Grenzen des einzelnen sind. Das ist aber wieder so schwammig und individuell, dass allein die Definition der Inhalte ewig dauern würde.

Aber vielleicht müssen wir ja auch nicht die selbe Meinung haben. Ich vermute sowieso, dass es zu dem Thema kaum einen mehrheitsfähigen Konsens gibt. Dazu sind die Meinungen ja selbst bei St. Pauli zu weit auseinander (Remember Osnabrück/USP).

… nämlich keinen Deut besser!

@ring2 möglich, dass Hass hier zu hart ist. Mir fällt aber bei längerem Nachdenken kein anderer Begriff ein, der die/meine Emotionen in solchen Momenten treffend charakterisiert. Wobei die Einschränkung in der Fußnote ja da steht.
Anyway, ich persönlich habe auch keine Probleme mit “Scheiß Hansa Rostock”-Chören. Ich habe Probleme mit den Idioten, die das nicht trennen können. Wobei es mir auch *eigentlich* weniger um Gesänge geht, als um das eigene Wahrnehmen. Spieler beschimpfen, Schiedsrichter beschimpfen, eben auch Funktionäre beschimpfen. Das gehört – für mich – dazu. Da bin ich dann eben auch ein bisschen assig von mir aus. Dass es kreativere Gesänge als den erwähnten gibt ist klar, das zeichnet SP ja auch irgendwo aus. Aber ich denke das solche Gesänge trotzdem ihre Berechtigung haben.
Und: Natürlich gibt es Grenzen. Nazigesänge etc. sind *Ganz eindeutig* out of bounds. Und es gibt auch Beschimpfungen die zu weit gehen. Klar. Aber das meiste ist für mich eben noch im Rahmen.

Wer den Hass verbietet, der nimmt auch irgendwann die Liebe. Und den Fans damit schließlich auch die Existenzgrundlage.

… oder zumindest das falsche Wort.

Das hieße ja auch Nazigesänge – nur während der Spiele gesungen, wären ok. Nee, Anastand und die Regeln desselben gelten natürlich auch in Stadien. Und da kannst Du 1000 mal HRO “Scheiße” finden – “Scheiß Hansa Rostock”-Chöre wären dann nichts anderes, als das worüber wir uns zurecht aufregen im Ostseestadion: der erste Schritt, verbale Gewalt.

Aber dieser 109 Jahre alte Klub aus Sinsheim, ich weiss nicht …