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	<title>Kommentare zu: Protestwegschalten</title>
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	<description>Der zweite Versuch ein paar Leeren aus meinem Leben zu verbreiten.</description>
	<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 13:57:32 +0000</pubDate>
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		<title>Von: Bloggerprojekt: Olympia 2008 &#124; Curi0us &#124; CopperLane</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2008/08/11/protestwegschalten/#comment-1034</link>
		<dc:creator>Bloggerprojekt: Olympia 2008 &#124; Curi0us &#124; CopperLane</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Aug 2008 21:06:07 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Bin ich in meinem Blog n&#228;her drauf eingegangen, unabh&#228;ngig davon empfinde ich auch nicht das Bed&#252;rfnis mich da der Mainstream-Meinung [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Bin ich in meinem Blog n&#228;her drauf eingegangen, unabh&#228;ngig davon empfinde ich auch nicht das Bed&#252;rfnis mich da der Mainstream-Meinung [...]</p>
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		<title>Von: Curi0us</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2008/08/11/protestwegschalten/#comment-784</link>
		<dc:creator>Curi0us</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Aug 2008 10:12:05 +0000</pubDate>
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		<description>Sehe ich ganz anders :) Nur weil ich aufzeige wo die kritiklos &#252;bernommenen Allgemeinpl&#228;tze leere H&#252;lsen sind sage ich doch nicht gleichzeitig "denkt nicht nach". Eigentlich (jedenfalls mein Ziel) will ich eher sagen "denkt selber nach". 

Dass das bei dir so nicht ankommt mag ja so sein, wobei du da ja - gerade aufgrund deiner intensiven Besch&#228;ftigung mit derartigen Themen - eh im Prinzip nicht als "Adressat" meines Beitrags zu verstehen bist. Du denkst nach. Das wei&#223; ich. Und dass wir verschiedene Ansichten z.B. zum Thema Kommerzialisierung und Sport (speziell im Zusammenhang mit Olympia) haben wei&#223;t du. Von daher sollte es dich doch nicht &#252;berraschen, dass ich pers&#246;nlich dort keinen Handlungsbedarf sehe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehe ich ganz anders <img src='http://www.curi0us.net/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> Nur weil ich aufzeige wo die kritiklos &#252;bernommenen Allgemeinpl&#228;tze leere H&#252;lsen sind sage ich doch nicht gleichzeitig &#8220;denkt nicht nach&#8221;. Eigentlich (jedenfalls mein Ziel) will ich eher sagen &#8220;denkt selber nach&#8221;. </p>
<p>Dass das bei dir so nicht ankommt mag ja so sein, wobei du da ja - gerade aufgrund deiner intensiven Besch&#228;ftigung mit derartigen Themen - eh im Prinzip nicht als &#8220;Adressat&#8221; meines Beitrags zu verstehen bist. Du denkst nach. Das wei&#223; ich. Und dass wir verschiedene Ansichten z.B. zum Thema Kommerzialisierung und Sport (speziell im Zusammenhang mit Olympia) haben wei&#223;t du. Von daher sollte es dich doch nicht &#252;berraschen, dass ich pers&#246;nlich dort keinen Handlungsbedarf sehe.</p>
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		<title>Von: reizzentrum</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2008/08/11/protestwegschalten/#comment-781</link>
		<dc:creator>reizzentrum</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Aug 2008 09:57:40 +0000</pubDate>
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		<description>Der grosse Unterschied zwischen unseren Herangehensweise ist, dass ICH versuche so viele Menschen wie m&#246;glich zum kritischen NACHdenken zu bewegen und die Essenz deines Beitrages in die (wie schon oben angesprochene) Richtung geht:"Macht ruhig weiter wie bisher"-Ecke geht. Aufgrund deiner Darstellung wird der geneigte Leser sich weiterhin von dem Kommerz verarschen lassen und nicht einmal versuchen etwas zu &#228;ndern "Bringt ja eh alles nix".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der grosse Unterschied zwischen unseren Herangehensweise ist, dass ICH versuche so viele Menschen wie m&#246;glich zum kritischen NACHdenken zu bewegen und die Essenz deines Beitrages in die (wie schon oben angesprochene) Richtung geht:&#8221;Macht ruhig weiter wie bisher&#8221;-Ecke geht. Aufgrund deiner Darstellung wird der geneigte Leser sich weiterhin von dem Kommerz verarschen lassen und nicht einmal versuchen etwas zu &#228;ndern &#8220;Bringt ja eh alles nix&#8221;.</p>
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		<title>Von: Curi0us</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2008/08/11/protestwegschalten/#comment-780</link>
		<dc:creator>Curi0us</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Aug 2008 09:43:49 +0000</pubDate>
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		<description>@Reizzentrum erstmal danke f&#252;r den ausf&#252;hrlichen Kommentar. 

zu 1. In der Regel wird aber - auch bei Werbetreibenden - haupts&#228;chlich eben auf die GfK Quoten geschaut. 

zu 2. Eben. Nur wenn man explizit in China was &#228;ndern m&#246;chte (Stichwort Tibet), dann ist London 2012 aber der falsche Addressat.

zu 3. Du hast  nat&#252;rlich recht mit dem Hinweis. Mein Argument ist aber eigentlich auch ein anderes: Selbst wenn die all das Geld bekommen, ist das einfach zu wenig um damit Einfluss zu verkn&#252;pfen. Allein 40 Milliarden Euro Kosten f&#252;r Sporst&#228;tten gegen&#252;ber 5 Milliarden Marketingeinnahmen. Da ist dann auch egal, wieviel von dem Kuchen China wirklich bekommt.

zu 4. Ja, aber die Frage ist, wie relevant dies f&#252;r China gerade ist. 

zu deinem 5. Punkt: Ich bin nicht resigniert. &#220;berhaupt nicht. Mal unabh&#228;ngig davon, ob ich das Thema China/Tibet oder das Thema Kommerz im Sport f&#252;r wichtig erachte geht es mir eigentlich viel mehr darum, dass man wenn man ein Ziel verfolgt doch bitte sinnvoll handelt anstatt - wie leider so oft - symbolische Akte hilfloser ignoranz durchzuf&#252;hren. 

Will ich vermeiden, dass Sponsoren Geld in kommerziellen Sport pumpen kann ich ja z.B. aufh&#246;ren deren Produkte zu kaufen. Versuchen andere zu mobilisieren genauso zu handeln etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Reizzentrum erstmal danke f&#252;r den ausf&#252;hrlichen Kommentar. </p>
<p>zu 1. In der Regel wird aber - auch bei Werbetreibenden - haupts&#228;chlich eben auf die GfK Quoten geschaut. </p>
<p>zu 2. Eben. Nur wenn man explizit in China was &#228;ndern m&#246;chte (Stichwort Tibet), dann ist London 2012 aber der falsche Addressat.</p>
<p>zu 3. Du hast  nat&#252;rlich recht mit dem Hinweis. Mein Argument ist aber eigentlich auch ein anderes: Selbst wenn die all das Geld bekommen, ist das einfach zu wenig um damit Einfluss zu verkn&#252;pfen. Allein 40 Milliarden Euro Kosten f&#252;r Sporst&#228;tten gegen&#252;ber 5 Milliarden Marketingeinnahmen. Da ist dann auch egal, wieviel von dem Kuchen China wirklich bekommt.</p>
<p>zu 4. Ja, aber die Frage ist, wie relevant dies f&#252;r China gerade ist. </p>
<p>zu deinem 5. Punkt: Ich bin nicht resigniert. &#220;berhaupt nicht. Mal unabh&#228;ngig davon, ob ich das Thema China/Tibet oder das Thema Kommerz im Sport f&#252;r wichtig erachte geht es mir eigentlich viel mehr darum, dass man wenn man ein Ziel verfolgt doch bitte sinnvoll handelt anstatt - wie leider so oft - symbolische Akte hilfloser ignoranz durchzuf&#252;hren. </p>
<p>Will ich vermeiden, dass Sponsoren Geld in kommerziellen Sport pumpen kann ich ja z.B. aufh&#246;ren deren Produkte zu kaufen. Versuchen andere zu mobilisieren genauso zu handeln etc.</p>
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	<item>
		<title>Von: reizzentrum</title>
		<link>http://www.curi0us.net/blog/2008/08/11/protestwegschalten/#comment-779</link>
		<dc:creator>reizzentrum</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Aug 2008 09:34:42 +0000</pubDate>
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		<description>Zu 1)
Es sind nicht NUR die (offiziell ermittelten) Einschaltquoten, welche als Indikator f&#252;r das Interesse gelten. es gibt gen&#252;gend andere Marktforschungen und andere Erhebungen, die ein Meinungsbild aufzeigen.

Zu 2) Ein Jetzt-Weggucken wird ganz sicher nicht die aktuellen Sponsoringsummen beeinflussen, aber die n&#228;chste WM/EM oder auch andere, durch Sponsorengelder vom Sport zum Kommerz verschobene, Veranstaltung KANN durch jetziges Verhalten beeinflusst werden.

Zu 3) Die Sponsorengelder gehen zu einem vernichtend geringen Prozentsatz zum chinesischen NOC. Die gehen an ALLE NOCs sowie zu dem IOC. Insofern ist deine Rechnung grundlagenlos - sorry.

Zu 4) Du hast sch&#246;n dokumentiert, dass ein Umdenken und "Umverhalten" VIEL weitreichender sein muss, als nur an den olympischen Spielen festzumachen. Auch sind sporliche Grossveranstaltungen  nicht nur eine Demonstration der Machbarkeiten, sondern AUCH eine generelle "Publicityveranstaltung". Siehe zum Beispiel die Fussball WM 2006 in Deutschland. Diese brachte AUCH die "Information" dass die Deutschen gastfreundlich sind, feiern k&#246;nne etc. All diese "Informationen" wurden AUCH von der WM in die Welt getragen.

Meine pers&#246;nliche Meinung ist, dass deine Darstellung der Dinge irgendwie aus der resignierenden Ecke "Macht ruhig weiter und macht euche keine Gedanken" kommt, was ich sehr-sehr schade finde. Auch wenn eine weggeworfene Zigarettenkippe das Stadtbild nicht verschandelt, so k&#246;nnen alle Raucher doch dazu beitragen, das es wirklich dreckig wird. 

Just my 2c</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zu 1)<br />
Es sind nicht NUR die (offiziell ermittelten) Einschaltquoten, welche als Indikator f&#252;r das Interesse gelten. es gibt gen&#252;gend andere Marktforschungen und andere Erhebungen, die ein Meinungsbild aufzeigen.</p>
<p>Zu 2) Ein Jetzt-Weggucken wird ganz sicher nicht die aktuellen Sponsoringsummen beeinflussen, aber die n&#228;chste WM/EM oder auch andere, durch Sponsorengelder vom Sport zum Kommerz verschobene, Veranstaltung KANN durch jetziges Verhalten beeinflusst werden.</p>
<p>Zu 3) Die Sponsorengelder gehen zu einem vernichtend geringen Prozentsatz zum chinesischen NOC. Die gehen an ALLE NOCs sowie zu dem IOC. Insofern ist deine Rechnung grundlagenlos - sorry.</p>
<p>Zu 4) Du hast sch&#246;n dokumentiert, dass ein Umdenken und &#8220;Umverhalten&#8221; VIEL weitreichender sein muss, als nur an den olympischen Spielen festzumachen. Auch sind sporliche Grossveranstaltungen  nicht nur eine Demonstration der Machbarkeiten, sondern AUCH eine generelle &#8220;Publicityveranstaltung&#8221;. Siehe zum Beispiel die Fussball WM 2006 in Deutschland. Diese brachte AUCH die &#8220;Information&#8221; dass die Deutschen gastfreundlich sind, feiern k&#246;nne etc. All diese &#8220;Informationen&#8221; wurden AUCH von der WM in die Welt getragen.</p>
<p>Meine pers&#246;nliche Meinung ist, dass deine Darstellung der Dinge irgendwie aus der resignierenden Ecke &#8220;Macht ruhig weiter und macht euche keine Gedanken&#8221; kommt, was ich sehr-sehr schade finde. Auch wenn eine weggeworfene Zigarettenkippe das Stadtbild nicht verschandelt, so k&#246;nnen alle Raucher doch dazu beitragen, das es wirklich dreckig wird. </p>
<p>Just my 2c</p>
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